何沐陽

5月28日，何沐陽接受本報(bào)記者專訪本報(bào)記者 (孟祥寧/攝)

2016年8月，何沐陽參加中國(guó)文聯(lián)和中國(guó)音協(xié)、中國(guó)舞協(xié)組織的知名音樂家、舞蹈家赴西藏“深入生活、扎根人民”采風(fēng)創(chuàng)作活動(dòng)

《月亮之上》詞曲作者、知名音樂人何沐陽用了將近一個(gè)小時(shí)的時(shí)間與本報(bào)采訪團(tuán)隊(duì)商量拍攝的機(jī)位、鏡頭、背景，他找來最近看過的訪談?lì)惞?jié)目作參考，準(zhǔn)備期間他試了三套衣服，還抽空去“吃了口”。對(duì)于“反客為主”，何沐陽頗感歉意，不過，他的信條“我要做就做好”像有魔力一樣，讓在場(chǎng)的每個(gè)人都樂于貢獻(xiàn)意見。采訪未正式開始，何沐陽一絲不茍的團(tuán)隊(duì)精神已經(jīng)展露無遺。通過交談，我們才得知，除了創(chuàng)作詞曲，多首作品的MV也是出自他手。

《月亮之上》開創(chuàng)現(xiàn)代民歌風(fēng)潮之后，鳳凰傳奇把這首歌唱遍了大江南北，2008年到2018年的十一年間，何沐陽有《天耀中華》《美麗中國(guó)》《我和2035有個(gè)約》等六首不同風(fēng)格的歌曲登上了春晚舞臺(tái)。這期間他走遍了大半個(gè)中國(guó)，受地方邀請(qǐng)創(chuàng)作出《彩云之南》《我在景德鎮(zhèn)等你》《坐上火車去拉薩》等膾炙人口的歌曲，這些歌曲隨之成為當(dāng)?shù)氐奈幕：毋尻柕囊暰€從地方變焦到大中國(guó)，幾首中國(guó)風(fēng)歌曲伴隨著《布衣中國(guó)》《記住鄉(xiāng)愁》等紀(jì)錄片深入了千家萬戶。此外，他還積極圍繞北京奧運(yùn)會(huì)、汶川特大地震、世博會(huì)、“一帶一路”等重大題材進(jìn)行創(chuàng)作，將歌曲的重音與時(shí)代的情感牢牢聯(lián)系在一起。

他把蘇軾、辛棄疾奉為偶像，因?yàn)樗卧~讓何沐陽看到了成為一個(gè)“多面手”的難度和高度。“多面手”對(duì)于何沐陽不僅僅意味著嘗試不同主題，更意味著駕馭它們——運(yùn)用獨(dú)特的思維為某個(gè)主題尋找與眾不同的表達(dá)方式。采訪中，何沐陽對(duì)創(chuàng)作娓娓道來，讓我們得以窺見詞曲創(chuàng)作背后寬廣的維度和作者獨(dú)到的視角，并不時(shí)被音樂人的家國(guó)情懷和社會(huì)責(zé)任感打動(dòng)。

蘇軾、辛棄疾是我真正的偶像

何沐陽初二時(shí)曾為陸游的《釵頭鳳》譜曲，他把宋詞奉為圭臬，視既能大江東去又能小橋流水的大詞人為偶像，奠定了他對(duì)作品格局和別出心裁的追求。

○中國(guó)藝術(shù)報(bào)：今年是改革開放四十周年，深圳是改革開放的窗口，您1997年離開湖南安化到了深圳，這個(gè)經(jīng)濟(jì)上非常發(fā)達(dá)的城市，文化品位也是多樣的，當(dāng)時(shí)您的印象是怎樣的？

●何沐陽：深圳是一個(gè)新興的移民城市，也是改革開放的窗口。我應(yīng)該屬于“南漂”，我剛到深圳的時(shí)候，就覺得這是一個(gè)充滿著機(jī)遇和夢(mèng)想的地方。深圳的物質(zhì)發(fā)達(dá)、發(fā)展的速度非常快，但我覺得這樣一個(gè)城市它更需要文化。我印象比較深的是，深圳有一個(gè)“大家樂”舞臺(tái)，是專門為打工者提供的一個(gè)舞臺(tái)，當(dāng)時(shí)有很多外來務(wù)工的人在舞臺(tái)上展示他們的才藝，也在這里感受各種文化的熏陶，所以越是物質(zhì)發(fā)達(dá)的地方，越需要發(fā)展自己的文化。

○中國(guó)藝術(shù)報(bào)：您第一首曲子是初中時(shí)為陸游的《釵頭鳳》譜曲，那首歌今天看來是什么樣的風(fēng)格？陸游是愛國(guó)詩人，《釵頭鳳》是一首非常抒情的詞，您非常喜歡辛棄疾和蘇軾，這些宋代的“多面手”詞人跟您本身有什么共同點(diǎn)嗎？

●何沐陽：那首歌是我初二的時(shí)候?qū)懙模巧鲜兰o(jì)80年代中期，現(xiàn)在來看的話，其實(shí)應(yīng)該是早期的中國(guó)風(fēng)了，用中國(guó)的音樂元素結(jié)合了古典詩詞，后面像周杰倫的中國(guó)風(fēng)也是這種講究意象的作品。因?yàn)槲覐男”容^喜歡古典的詩詞，尤其是宋詞對(duì)我的影響非常深。宋詞的韻律感、用詞的唯美，以及它可以容納各種的情懷，對(duì)我以后的創(chuàng)作產(chǎn)生了很深的影響。像蘇軾和辛棄疾，既可以大江東去，又可以小橋流水，各種風(fēng)格都能駕馭，他們是我真正的偶像。我既能把握一些比較宏大的命題，同時(shí)又可以駕馭一些細(xì)致入微的情歌，與此有關(guān)。我覺得一個(gè)好的創(chuàng)作者應(yīng)該是可以兼容各種情懷跟各種表達(dá)方式的。

○中國(guó)藝術(shù)報(bào)：您當(dāng)時(shí)聽到比較多的是港臺(tái)歌曲？

●何沐陽：我其實(shí)各種風(fēng)格都聽，從小聽民歌長(zhǎng)大，父輩也都是聽民歌。那個(gè)時(shí)候正好是港臺(tái)流行音樂剛剛傳到內(nèi)地，歐美的音樂我也聽了很多。所以既了解我們自己民族的根源，同時(shí)又了解整個(gè)國(guó)際的趨勢(shì)。我覺得流行音樂是一種資訊，流行就有一定的時(shí)代性，這些時(shí)代的信息就是一些新的演繹手法和表現(xiàn)手法，如果能夠多去接觸時(shí)代的信息的話，就更清楚自己要什么，并且能夠?yàn)樽髌氛业礁玫亩ㄎ弧?/p>

給人們一個(gè)愛上民族音樂的理由

住在深圳黃貝嶺出租屋的何沐陽發(fā)現(xiàn)了天賦不錯(cuò)又接地氣的“酷火”組合，他告訴他們一定要用好民族的根源性因素，并且何沐陽用國(guó)際化的音樂演繹手法為他們創(chuàng)造新的風(fēng)格，令他們的音樂更有時(shí)代的節(jié)奏，更接地氣，結(jié)果，“酷火”組合成了今天的鳳凰傳奇組合。

○中國(guó)藝術(shù)報(bào)：在民歌的框架里，一般的創(chuàng)作者很難把它做到大家都喜歡，甚至有人認(rèn)為民歌很“土”，您的“現(xiàn)代民歌”卻成了當(dāng)代流行音樂的主流，給了廣大的聽眾一條路徑去愛上民族音樂，了解當(dāng)代的民族風(fēng)貌。怎么賦予民族音樂時(shí)代感，并且創(chuàng)新？

●何沐陽：從剛開始做音樂我就一直在思考這個(gè)問題，怎么把我們的民族音樂做得更加現(xiàn)代、更加好聽、流傳得更廣。要讓它像歐美音樂一樣在世界的舞臺(tái)上找到自己的位置，并且能夠真正大面積傳播。我之前也是做了大量的分析工作，大量聽各個(gè)地方的流行音樂，從這里面我找到它們的一種共性，也找到它們的一些表達(dá)方式，再加上我們民族的根源性元素，我把它叫作現(xiàn)代民歌。現(xiàn)代民歌有三個(gè)要素：最根源性的民族元素、現(xiàn)代人文的歌詞、國(guó)際性的演繹手法。這三者結(jié)合起來，就是一種具有國(guó)際流行趨勢(shì)，又能夠跟時(shí)代緊緊掛鉤的音樂，所以它比較容易去滲透和打動(dòng)更多的人。其實(shí)制作鳳凰傳奇的專輯時(shí)我就感受到了，我們的民族音樂如果能夠加上國(guó)際性的節(jié)奏、表現(xiàn)手法的話，它可以煥發(fā)更大的魅力，是更具有共性的一種表達(dá)。所以我相信以后有更多的帶有中國(guó)元素的音樂作品能夠在國(guó)際上流傳。

○中國(guó)藝術(shù)報(bào)：古代的大詩人寫完了詩作要給老人、小孩讀一讀，他們能夠接受和喜歡，作品才算完成了，證明這首作品可以流傳。您是怎么把握時(shí)代的聽覺需求的？

●何沐陽：你剛剛這個(gè)問題問得非常好，創(chuàng)作完一首歌以后，我經(jīng)常會(huì)去給身邊很多人聽，包括不同職業(yè)的人、不同年齡層的人，我看他們能不能接受，能不能記得住。所以從這個(gè)角度，我會(huì)更好地找到一種共性，找到更容易引起大家心靈共鳴的一種東西。所以我覺得這一點(diǎn)是非常重要的：在創(chuàng)作中，一定不能是完全自我個(gè)性的表達(dá)，如果你想讓你的作品能夠流傳的話，一定要照顧更多人的感受。

○中國(guó)藝術(shù)報(bào)：現(xiàn)在我們談?wù)勀拇碜鳌对铝林稀贰９磐駚碛泻芏嗳藢懺铝粒对铝林稀返牡谝痪涓柙~讓人感覺距離變了，人仰望的是月亮之上，月亮和夢(mèng)想仿佛都看得見、摸得著，不再遙遠(yuǎn)朦朧。有人說因?yàn)槲覀兊目萍及l(fā)展才能夠有這種視野和高度，古人只能站在地面上去看月亮。但這首歌不光有現(xiàn)代眼光，它還保有想象的美感，為什么會(huì)這么寫？

●何沐陽：月亮其實(shí)是中國(guó)最有代表意義的傳統(tǒng)意象，在古代無數(shù)文人騷客的詩篇中都出現(xiàn)過月亮。當(dāng)我在寫《月亮之上》的時(shí)候我也思考怎么樣有別于過去的一些作品，能夠適度地體現(xiàn)出現(xiàn)代性，又能夠傳承一些文化基因，這首歌是做了很多的融合，我相信大家通過聽這首歌就應(yīng)該感受到了。

○中國(guó)藝術(shù)報(bào)：《月亮之上》被很多人用作手機(jī)鈴聲，這說明大家都喜歡它，您最開始創(chuàng)作的時(shí)候，構(gòu)想是寫給誰的歌？

●何沐陽：這首歌曲是我1999年寫的，當(dāng)時(shí)我在深圳黃貝嶺的出租屋里面，突然來了一個(gè)靈感，是在都市中寫一些草原印象的感覺，當(dāng)時(shí)腦海中出現(xiàn)了副歌的幾句旋律，不過其實(shí)我是把它作為一首慢歌、帶搖滾風(fēng)格的歌曲去創(chuàng)作的。后來我發(fā)現(xiàn)鳳凰傳奇以后，我為他們量身打造歌曲的時(shí)候，就根據(jù)他們的表現(xiàn)方式做了適當(dāng)調(diào)整，把這首歌做得更加節(jié)奏化，并加入RAP的元素，這樣就更加容易接上地氣。大家也可以聽聽我演唱的那一版《月亮之上》，它其實(shí)是相對(duì)人文一點(diǎn)的風(fēng)格，但鳳凰傳奇的版本更接地氣，廣大的聽眾更為接受。

○中國(guó)藝術(shù)報(bào)：現(xiàn)在一些做自由職業(yè)的藝術(shù)工作者，他們想堅(jiān)持夢(mèng)想?yún)s遇到很多困難，怎么把夢(mèng)想變得簡(jiǎn)單純粹一些？您身邊的人有沒有給您一些啟發(fā)？

●何沐陽：我在深圳接觸了很多的朋友，各行各業(yè)的都有。其實(shí)在這個(gè)城市，大家都是懷著夢(mèng)想而來，也在實(shí)現(xiàn)著自己的夢(mèng)想。有的走了，有的留下來了，這個(gè)城市不停地在演繹各種不一樣的追夢(mèng)故事，這也是我的創(chuàng)作能找到靈感的源泉之一。這兩個(gè)詞非常重要，簡(jiǎn)單、純粹，大道至簡(jiǎn)，當(dāng)你有了夢(mèng)想追求的時(shí)候，專注和堅(jiān)持非常重要，你要不斷地去努力、專注在上面，即使遇到各種可能令你放棄的理由，你也要堅(jiān)持下來，當(dāng)你堅(jiān)持到一定的時(shí)候，離成功就不遠(yuǎn)了。

○中國(guó)藝術(shù)報(bào)：鳳凰傳奇當(dāng)時(shí)也是在深圳眾多的追夢(mèng)人中的兩位，您是他們的伯樂，當(dāng)時(shí)是怎么發(fā)現(xiàn)他們的？

●何沐陽：他們當(dāng)時(shí)在深圳的夜場(chǎng)里唱歌，還不叫鳳凰傳奇，叫“酷火”。2003年的時(shí)候，深圳電臺(tái)邀請(qǐng)我寫一首抗擊“非典”的歌曲，我創(chuàng)作了一首歌曲叫《勇氣》，它是要表現(xiàn)抗擊“非典”的決心和勇氣，要喚起大家的信心，所以它需要有力量、有張力的聲音。這首歌我設(shè)計(jì)的是群星合唱，在深圳我找了大概八位歌手，其中男生有力量的歌手是有的，但是女歌手可能有點(diǎn)偏軟了，我要尋找一個(gè)有力量的女聲，這樣的話整首歌能提起氣來。那天我回到出租屋，打開電視，正好深圳電視臺(tái)制作的一臺(tái)抗擊“非典”的晚會(huì)正在播出，其中有一個(gè)女歌手在里面只唱了一句，我一聽這個(gè)聲音就眼前一亮，覺得這個(gè)聲音很有特點(diǎn)，我馬上打電話找她。我說“玲花，你有沒有興趣過來唱一下這首歌曲”。她欣然同意了，當(dāng)時(shí)是“非典”時(shí)期，大家出門還是比較謹(jǐn)慎的。

合作完那首歌以后，他們就請(qǐng)我去看他們的表演。我看到鳳凰傳奇的現(xiàn)場(chǎng)很有氣氛、很火爆，我覺得他們應(yīng)該更多走一些節(jié)奏化的路線。我把以前創(chuàng)作好的《月亮之上》的動(dòng)機(jī)重新改編，根據(jù)他們的特點(diǎn)融入了RAP，以及一些電子的元素，這樣就達(dá)到了很新穎的效果，在當(dāng)時(shí)應(yīng)該是比較有開創(chuàng)性的音樂風(fēng)格。我覺得后面的“高原風(fēng)”和“草原風(fēng)”的出現(xiàn)，其實(shí)都跟《月亮之上》有很大的關(guān)系。他們當(dāng)時(shí)唱的很多都是翻唱韓國(guó)或者歐美的歌曲，我說，你們應(yīng)該走自己的音樂路線，玲花是內(nèi)蒙古人，曾毅跟我是湖南老鄉(xiāng)，他們自己希望做得比較現(xiàn)代一點(diǎn)，但是我跟他們說你們一定要把民族的根源性元素用好，要走民族加國(guó)際的路線。基于這樣的認(rèn)識(shí)，就幫他們找到了現(xiàn)代民歌的定位。從那一張專輯開始，一直延續(xù)到他們現(xiàn)在的成就，我覺得都跟當(dāng)時(shí)的定位有很大的關(guān)系，這讓他們受到廣大老百姓的歡迎，所以他們后面的歌曲流傳度非常高，以至于帶動(dòng)了廣場(chǎng)舞的熱潮。

○中國(guó)藝術(shù)報(bào)：當(dāng)時(shí)在深圳這么現(xiàn)代化的城市，能想到那么遠(yuǎn)的內(nèi)蒙古草原，想到漂泊的感覺，是不是中國(guó)人特有的鄉(xiāng)愁？

●何沐陽：中國(guó)有56個(gè)民族，我們從小就了解到很多少數(shù)民族的文化，尤其是做一些創(chuàng)作的時(shí)候，你會(huì)發(fā)現(xiàn)自己的骨子里頭流淌的其實(shí)還是我們民族的血液。深圳是一個(gè)移民城市，來自五湖四海包括各個(gè)少數(shù)民族的朋友也挺多。所以在那樣的環(huán)境更容易喚起一種對(duì)中華民族的想象，對(duì)整個(gè)大中國(guó)版圖的想象。在那種環(huán)境里面，我通過寫蒙古族調(diào)子的歌曲，用它的蒼涼、遼遠(yuǎn)來表現(xiàn)我的漂泊；或者我去寫帶有旅行意義的歌曲，比如《彩云之南》帶有云南的迤邐風(fēng)情的特色，來表達(dá)我一種在路上的想象。這些歌曲都是在借用我們骨子里頭的民族元素來表達(dá)當(dāng)下的一種感受。

創(chuàng)作三元論：

接天氣、接地氣、接人氣

何沐陽認(rèn)為，文化是一種信息，歌曲攜帶著當(dāng)時(shí)的生活信息才有可能流傳下去。他把自己的作品控制在接天氣、接地氣、接人氣的范疇中，背后不變的是音樂人的社會(huì)責(zé)任。

○中國(guó)藝術(shù)報(bào)：經(jīng)典民歌曾是當(dāng)時(shí)的流行歌曲，比起為了一時(shí)而創(chuàng)作的歌曲，有一些什么樣的特質(zhì)能夠讓它流傳下去？

●何沐陽：民歌是以前流傳過的歌曲，在一些地域成為了經(jīng)典的歌曲，并且它們蘊(yùn)含著豐富的生活信息。其實(shí)現(xiàn)在好的流行歌曲，經(jīng)過時(shí)間的選擇以后，有一部分留下來就是未來的民歌。我覺得民歌和流行歌曲之間并沒有那么深的鴻溝，因?yàn)榱餍懈枨鷱哪撤N意義上講就是當(dāng)代的民歌。其實(shí)還是要回到物理的幾個(gè)根源性問題，世界的構(gòu)成是物質(zhì)、信息、能量，我們的文化從某種角度說更多是各種信息。音樂也是一樣，那些能夠流傳下去的作品，往往是它攜帶著當(dāng)時(shí)的一些生活信息，這些信息是能夠流傳、能夠傳承下去的一些東西，經(jīng)過自然的選擇、人們的選擇，所以這些作品慢慢成為經(jīng)典。

○中國(guó)藝術(shù)報(bào)：《月亮之上》成功之后，您沒有去復(fù)制這種模式，而是創(chuàng)作了《天耀中華》《萬山之巔》《絲綢之路》等作品，這些作品表達(dá)的主題和對(duì)象更加宏大，在轉(zhuǎn)換視角的時(shí)候是什么樣的心境？

●何沐陽：從一開始創(chuàng)作，我沒有把自己設(shè)定在一個(gè)什么界限，我可以做最新流行的、最國(guó)際化的東西，我也可以做主旋律的歌曲。主旋律我把它叫作新主流，因?yàn)闀r(shí)代在變，我覺得所有的表達(dá)方式應(yīng)該也在慢慢地轉(zhuǎn)變。我是希望作為承前啟后、鏈條中間的環(huán)節(jié)，能夠?yàn)橐魳返陌l(fā)展起到一定的推動(dòng)作用。在創(chuàng)作上面，如果分音樂的風(fēng)格和類型其實(shí)就很多了，但是我覺得有三個(gè)層面是很重要的，要么就接地氣，要么就接人氣，要么就接天氣。《月亮之上》是接地氣的作品，《天耀中華》《美麗中國(guó)》是接天氣的作品。這也就像《詩經(jīng)》的風(fēng)、雅、頌，《天耀中華》屬于頌，《月亮之上》屬于風(fēng)。這三種類型都可以去嘗試，但關(guān)鍵是你要把它把握住了，能夠把它做到位。

○中國(guó)藝術(shù)報(bào)：相比《青藏高原》《天路》這些唱西藏的名曲，《坐上火車去拉薩》的節(jié)奏非常動(dòng)感，歌詞生活化，像傳統(tǒng)民歌中常用的口語，比如“坐上了火車去拉薩”，這種表達(dá)方式的改變是有意的嗎？

●何沐陽：西藏題材的作品我也做了不少，各種風(fēng)格都有。但是《坐上火車去拉薩》是為特定的一個(gè)時(shí)期創(chuàng)作的一首歌曲，當(dāng)時(shí)正好是青藏鐵路開通，舉國(guó)上下歡騰，它是非常重要的一件事情，它證明了中國(guó)人能夠在前無古人的基礎(chǔ)上實(shí)現(xiàn)自己偉大的工程，所以我也是受到激勵(lì)。當(dāng)時(shí)冒出來一句話就是說我們以后可以坐上火車去拉薩了，其實(shí)就是一個(gè)很直接的動(dòng)機(jī)感覺，并且我當(dāng)時(shí)覺得坐上火車，一定是在鐵軌上，它帶有運(yùn)動(dòng)感，所以這首歌曲一出來，它就朗朗上口，節(jié)奏很歡快。它也非常適合藏族同胞去跳鍋莊舞，這首歌的流傳有其必然性。

○中國(guó)藝術(shù)報(bào)：《在你愛的牽掛里》是受中國(guó)文聯(lián)文藝志愿者協(xié)會(huì)委托為紀(jì)念汶川特大地震十周年創(chuàng)作的作品，也是您之前抗震救災(zāi)題材作品《我們有愛》的延續(xù)。您曾說“若無家國(guó)，你我皆為碎片”，您參與許多重大主題創(chuàng)作，是否也與這一觀念有關(guān)？

●何沐陽：這些年我參與了很多重大主題的創(chuàng)作，感受也非常深，我覺得作為一個(gè)個(gè)體，其實(shí)跟國(guó)家的命運(yùn)是緊密相關(guān)的。對(duì)于國(guó)家正在發(fā)生的事情，每個(gè)個(gè)體用自己的心要有所表達(dá)，更何況我是站在從事藝術(shù)工作的角度，我需要找到更符合大眾的一種表達(dá)。比如說當(dāng)年汶川特大地震，我寫了兩三首歌曲，其中有一首歌叫《我們有愛》，我記得在那種情況下，創(chuàng)作和制作這首歌曲的時(shí)候，內(nèi)心真的是有一種熱血和沖動(dòng)。一方有難，八方支援，幫助別人就是幫助自己，所以這種感觸激發(fā)了創(chuàng)作的熱情，也激發(fā)了當(dāng)時(shí)中國(guó)人的一種團(tuán)結(jié)之心。各種事件的發(fā)生可能會(huì)更多地喚起中國(guó)人的一種凝聚力，不管是奧運(yùn)會(huì)、汶川特大地震抗震救災(zāi)還是未來的冬奧會(huì)，這些事件激勵(lì)著我們，我也希望通過作品能夠反映和表達(dá)這樣的感覺。

音樂地理學(xué)：中國(guó)風(fēng)應(yīng)該追求中國(guó)意象

何沐陽是寫“命題作文”的高手。追求意象而不堆砌元素、別出心裁而不就事論事、反復(fù)推敲而不草率下筆，是他的竅門。

○中國(guó)藝術(shù)報(bào)：近幾年，您的創(chuàng)作關(guān)注到鄉(xiāng)愁、中國(guó)服飾、傳統(tǒng)節(jié)日，還有古詩詞等中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化，抓住了中國(guó)人體會(huì)生活、感悟自然而產(chǎn)生的情感。《愛你如衣》的中國(guó)風(fēng)像河流一樣完整，又有余味，中國(guó)風(fēng)怎么樣才能不是中國(guó)元素的堆砌？

●何沐陽：我覺得更重要的是追求元素背后的意象，和體會(huì)當(dāng)下的社會(huì)文化。創(chuàng)作源泉是無處不在的，因?yàn)槲覀兙蜕钤谥袊?guó)的空間里面，包括我們的影視作品、文學(xué)作品、音樂作品，包括各個(gè)地域文化的熏陶，我覺得我就浸淫其中，所以想要表達(dá)的意象肯定跟這些東西有關(guān)系。《釵頭鳳》已經(jīng)是中國(guó)風(fēng)的雛形，《月亮之上》其實(shí)是中國(guó)意象。我做了很多的地域歌曲，我每寫一個(gè)地方都能夠成為當(dāng)?shù)氐拇碜鳎且驗(yàn)槔锩嬗袑?duì)那一方地域的文化的了解。《愛你如衣》更多是對(duì)于大中國(guó)意象的創(chuàng)作。我更愿意把中國(guó)風(fēng)叫作中國(guó)意象，這是我骨子里的東西。我也希望在這個(gè)基礎(chǔ)上，能夠給它一些新的詮釋方法，或者是讓它能夠是更加現(xiàn)代一點(diǎn)的表達(dá)，這是我做音樂的初心，同時(shí)也是我追求的目標(biāo)。

○中國(guó)藝術(shù)報(bào)：您2013年創(chuàng)作的《我在景德鎮(zhèn)等你》歌詞優(yōu)美，雅俗共賞，如何組合寥寥幾個(gè)詞、幾句話，像宋詞那樣產(chǎn)生關(guān)乎主題的意境？都是寫瓷文化，《我在景德鎮(zhèn)等你》之前已經(jīng)有了周杰倫的《青花瓷》，請(qǐng)談?wù)剬ふ叶ㄎ缓鸵暯堑倪^程。

●何沐陽：《我在景德鎮(zhèn)等你》這首歌曲我是受邀創(chuàng)作，接到邀請(qǐng)之后，我兩次去到景德鎮(zhèn)采風(fēng)，去看了很多當(dāng)時(shí)的遺址，包括景德鎮(zhèn)三閭廟，還有古窯，我都深入去感受了。確實(shí)感受到中國(guó)瓷文化的厚重和寬廣。景德鎮(zhèn)是中國(guó)在世界上的一張名片，所以我覺得寫景德鎮(zhèn)就是寫中國(guó)。在創(chuàng)作這首歌的時(shí)候，《青花瓷》已經(jīng)有了，我在想要怎么樣能夠有不同的視角，就像當(dāng)時(shí)古窯的董事長(zhǎng)跟我說，他說別人都在做瓷文化，他就想要做窯文化，因?yàn)楦G是瓷之母，我覺得景德鎮(zhèn)從更廣的歷史文化背景上看又是窯之母。《青花瓷》更多是細(xì)節(jié)上的描寫，從關(guān)于瓷文化的細(xì)節(jié)，上升到個(gè)人情感。而我去寫景德鎮(zhèn)，就是寫中國(guó)。景德鎮(zhèn)是海上絲綢之路的發(fā)源地之一，這里面應(yīng)該包含更多的東西。我的歌詞里面嵌入的“古窯的神火通明千年仍不熄，江南的煙雨隱約著飄逸……我在景德鎮(zhèn)等你，等你千年的歸期。傳世的記憶，從東漂到西的尋覓”，其實(shí)就這么一句，就把時(shí)空跨度給拉開了，有千年，同時(shí)有“從東漂到西的尋覓”。我希望表達(dá)時(shí)代的輪回：以前有絲綢之路、海上絲綢之路，到現(xiàn)在我們的“一帶一路”。其實(shí)它們也和我們的情感記憶有關(guān)，我希望通過這樣的歌詞能夠把它們串起來。既要表達(dá)出以前大家對(duì)于景德鎮(zhèn)的印象，也要表達(dá)出景德鎮(zhèn)這樣一座城市未來在世人心中的一種印象。

○中國(guó)藝術(shù)報(bào)：您接受了很多地方委托的創(chuàng)作，通過優(yōu)美的旋律展示當(dāng)?shù)氐娘L(fēng)土人情和地方文化，成為一張很好的文化名片。您現(xiàn)在的“音樂版圖”構(gòu)建到什么程度？今后有什么創(chuàng)作計(jì)劃？

●何沐陽：我走遍了大半個(gè)中國(guó)，跟很多地方都有合作。我也非常慶幸我寫的一些作品在很多地域能夠流傳，我覺得它們以后也會(huì)變成當(dāng)?shù)氐拿窀琛Ｏ裎覟樵颇蠈懙摹恫试浦稀罚瑸槲鞑貙懙摹蹲匣疖嚾ダ_》《我和西藏有個(gè)約定》《萬年吉祥》，為黃山寫的《黃山之約》，為寧夏寫的《走了走了去寧夏》，為青海寫的《青海湖》，為西湖寫的《西湖春天》。這些歌曲我覺得也是對(duì)某個(gè)地域文化和人文的一種傳承和發(fā)展。所以我希望接下來能夠?qū)崿F(xiàn)我當(dāng)年的夢(mèng)想，為中國(guó)的每一個(gè)地域?qū)懸皇赘枨？赡芤院罂臻g再放大一點(diǎn)的話，也可以為世界上的很多地方寫一些我的表達(dá)。這個(gè)音樂版圖一直在擴(kuò)大，我希望它能夠達(dá)到我的夢(mèng)想版圖。

○中國(guó)藝術(shù)報(bào)：委約創(chuàng)作的限制和自由在哪里？

●何沐陽：《你來得正是時(shí)候》是我為老家湖南安化寫的一首歌曲。我出生的地方是一個(gè)小山城，以前去一趟長(zhǎng)沙得七八個(gè)小時(shí)，非常不容易。但也是因?yàn)榻煌ǖ牟槐悖押芏嗪玫臇|西保留下來了，尤其是我們老家的黑茶，現(xiàn)在已經(jīng)成了中國(guó)茶文化的一道風(fēng)景。離開了家鄉(xiāng)以后，雖然一直想念，但是鼓不起勇氣去寫，因?yàn)榻l(xiāng)情怯，我覺得責(zé)任更加重大，如果沒有寫好的話，我認(rèn)識(shí)的那些親朋好友可能會(huì)罵我的。直到那一年，我們家鄉(xiāng)搞一個(gè)文化節(jié)，再次邀請(qǐng)我的時(shí)候，我仔細(xì)考慮了一下，終于同意了。我說如果你們要請(qǐng)我來寫的話，你們要接受我的一些想法，就是我們不能為了黑茶而去寫黑茶，一定要跳出去。真正的創(chuàng)作高手一定不是就事論事，應(yīng)該是更具包容性，去創(chuàng)作出更具想象性的東西。畢竟我們做的是藝術(shù)創(chuàng)作，應(yīng)該用寫意的東西包住寫實(shí)的東西。所以當(dāng)時(shí)我就提出了這樣一個(gè)主題“你來得正是時(shí)候”，我希望用這樣一個(gè)主題，把我們家鄉(xiāng)人對(duì)于外來的朋友的一種好客之道，包括我們家鄉(xiāng)的各種美麗風(fēng)光和人文都能巧妙地融合在里面。我分了幾個(gè)層面去創(chuàng)作，我以“風(fēng)來得正是時(shí)候”“云來得正是時(shí)候”“雨來得正是時(shí)候”“你來得正是時(shí)候”這幾句歌詞來劃分結(jié)構(gòu)，我希望把它們作為一個(gè)載體，把我們安化人想要表達(dá)的東西，還有世人怎么去看安化，巧妙地融合在里面。

中國(guó)人寫詩講究推敲，歌詞中有一個(gè)字我換了十幾種動(dòng)詞，最后我選擇了那個(gè)字。就是其中的那一句“當(dāng)千兩月光晾滿樓”的“晾”字，家鄉(xiāng)有一種茶叫千兩茶，在黑茶里面它是一種包裝。我把它用“千兩月光”的這種感覺表現(xiàn)出來，其實(shí)就是源自很強(qiáng)烈的一個(gè)畫面：小山村家家戶戶的閣樓上面，月光傾斜下來，上面放著千兩茶，吸收日月之精華，經(jīng)過歲月的晾曬，成為一道好茶。所以這個(gè)“晾”字我覺得非常有意義，這也是我非常滿意的一個(gè)神來之筆。

我不是猜中題目，

而是順應(yīng)時(shí)代的語境

何沐陽有六首作品曾七次登上央視春晚，一次，朋友打電話恭喜他猜中“美麗中國(guó)”的題目了，他說我就生活在中國(guó)，我不是猜對(duì)了題目，我只是順應(yīng)了時(shí)代的語境。

○中國(guó)藝術(shù)報(bào)：很多人說流行歌曲只是關(guān)注個(gè)人的情感和感受，難登大雅之堂，您的歌曲表達(dá)的情感總是積極向上的，在流行歌曲的范疇中應(yīng)該怎么把握個(gè)人情感的表達(dá)？

●何沐陽：其實(shí)我在創(chuàng)作之前，聽了大量的作品，我知道一些悲傷的或者是相對(duì)俗氣的歌曲更容易流行。但后來在創(chuàng)作的過程中間，我也在思考，我希望我的作品能夠更多地表達(dá)一些正能量的東西。因?yàn)樵谖覀兊墓ぷ骱腿粘Ｉ钪校媾R各種問題已經(jīng)有很大的壓力了。如果音樂能夠幫大家找到一種解決的方式或者減輕壓力的方式，我覺得這樣更有意義。所以我一直也在努力創(chuàng)作能夠帶給大家正能量、有情懷的作品。

○中國(guó)藝術(shù)報(bào)：您的六首作品《月亮之上》《天耀中華》《彩云之南》《美麗中國(guó)》《絲綢之路》《我和2035有個(gè)約》七度登上央視春晚舞臺(tái)，作為一個(gè)創(chuàng)作者，請(qǐng)談?wù)勓胍暣和韺?duì)您意味著什么？

●何沐陽：央視春晚對(duì)于我們這一代的創(chuàng)作者來說，它是我們心中最大的舞臺(tái)了，也是一個(gè)最有想象力和榮耀感的舞臺(tái)。我印象比較深的是2012年2月份我把《美麗中國(guó)》寫出來以后，11月份黨的十八大提出來了“美麗中國(guó)”的概念，到處都在唱《美麗中國(guó)》，然后就有朋友打電話給我說，何老師你猜中主題了。我說這可能是一種湊巧吧，但也可能是一種時(shí)代的語境。那首歌是那一屆春晚的敲鐘歌曲。現(xiàn)在我到地方上去做講座的時(shí)候，都會(huì)把時(shí)代語境這個(gè)概念提出來。其實(shí)不是我們?nèi)ゲ骂}目，而是說我們順應(yīng)了時(shí)代的語境，或者說我們是跟這個(gè)時(shí)代緊密地聯(lián)系在一起。

寫《絲綢之路》是我很多年前的一個(gè)愿望，我記得很早以前喜多郎寫過《絲綢之路》，此外還有幾首不同的《絲綢之路》，我覺得站在他們那個(gè)時(shí)候的角度去看這個(gè)命題，不一定有那么全面。我是用一種全局的概念去理解這首《絲綢之路》，從古代的絲綢之路到現(xiàn)在的“一帶一路”是一脈相承的。我在歌曲里面想要表達(dá)兩個(gè)時(shí)代背景下的感觸和思考，不像以往的絲路歌曲更多是運(yùn)用中亞、西亞的音樂元素來表達(dá)，我的立足點(diǎn)是中國(guó)的根源性音樂元素，包括我融入了琵琶、敦煌的飛天，一些想象性的東西，因?yàn)槲艺J(rèn)為最根源性的表達(dá)應(yīng)該是“由心到心本無界”，界線都是人制定的，不管我們是通過什么樣的方式去連接，其實(shí)應(yīng)該是沒有界限的穿越，人類本身就是一個(gè)命運(yùn)共同體。我希望通過《絲綢之路》這首歌曲更加深刻地表現(xiàn)今天有世界眼光和世界格局的中國(guó)人應(yīng)該怎么樣去表達(dá)我們的這種情懷。

《我和2035有個(gè)約》是去年春晚的一個(gè)命題作文。2035年是“兩個(gè)一百年”的重要節(jié)點(diǎn)，當(dāng)時(shí)提出來的要求也是希望這首歌具有流傳性，我在創(chuàng)作的時(shí)候，感覺它應(yīng)該有很強(qiáng)的青春屬性。到2035年的時(shí)候我已經(jīng)老了，是我們下一輩的下一輩來延續(xù)我們的“兩個(gè)一百年”。當(dāng)時(shí)在選擇歌手的時(shí)候我就想到了TFBOYS，因?yàn)?035年是他們正當(dāng)年的時(shí)候。我也希望它以后像《年輕的朋友來相會(huì)》一樣流傳，我們過20年再去聽它、感受它，還能感受到當(dāng)年創(chuàng)作者的熱情和我們這個(gè)時(shí)代對(duì)未來的期許。另外我也融入了一些舞曲和電音的概念，我相信這是具有未來感的音樂形式。