葉匡政:一個社會的閱讀不能只有經(jīng)典
新銳純文學雜志《天南》前日在其官方微博上宣布停刊,而已經(jīng)出版的第16期《鉆石一代》將成為該刊的最后一期。至此,這本僅僅走過了3年10個月的年輕的新銳雜志,就將告別所有的讀者。
著名詩人、作家廖偉棠將《天南》稱為過去幾年中最好的文學雜志,在過去的幾年中,《天南》雜志深度閱讀為特點,介紹、翻譯了許多新銳的國內(nèi)外文學作品。它的停刊,也再一次引發(fā)了人們對于純文學雜志生存困境的討論,有評論者表示《天南》的停刊,是社會性的悲劇。
對此,著名詩人、作家、文化評論者葉匡政說:在文學領(lǐng)域,《天南》屬于后起的不錯的品牌刊物,它的突然死亡,只能說是當前中國社會的悲哀,不論是文化界還是商業(yè)界,都是如此。這么大一個國家,卻容不下一份小小的純文學雜志的生存,對于我們來說,這樣的現(xiàn)象,值得反思。
文學與盈利
把一份文學雜志當做商業(yè)雜志來辦并非是正確的方式,投資文化對于企業(yè)的幫助,更多來自于文化方面的影響力、社會的美譽度等,而非是物質(zhì)上的利潤。文化不是一門生意,把它當成生意來做的人,其實恰恰丟掉了最大的好處。
北京晨報:《天南》這本新銳純文學雜志的停刊,引起了很多關(guān)于文學生存困境的討論,在您看來,文學生存的環(huán)境如何?
葉匡政:有一個名詞叫做社會企業(yè),意思是不以盈利為目的,而是具備公共性的企業(yè)。實際上,文化企業(yè)正應(yīng)該是社會企業(yè),把一個文化事業(yè)、或者一份文學刊物當做盈利的商業(yè)企業(yè)是不合適的,它的功能并非如此。但實際上,當前許多地方投資文化產(chǎn)業(yè),都是把它當做生意來做的,把文化放在利潤的天平上去衡量,用利潤去決定它的生死,當然難以真正實現(xiàn)文化的功能。
北京晨報:那對于投資者來說,如何衡量是否投資文化產(chǎn)業(yè)呢?
葉匡政:文化產(chǎn)業(yè)當然并非拒絕利潤,比如說電影、電視劇等,包括文學刊物,也都是有可能盈利的。當然,這種利潤需要一個漫長的積累和培養(yǎng)。相對影視產(chǎn)業(yè)來說,文學刊物贏利的可能性更小,因此生存狀況也就更艱難。但實際上,把一份文學雜志當做商業(yè)雜志來辦并非是正確的方式,投資文化對于企業(yè)的幫助,更多來自于文化方面的影響力、社會的美譽度等,而非是物質(zhì)上的利潤。文化不是一門生意,把它當成生意來做的人,其實恰恰丟掉了最大的好處。
過去的幾年里,純文學雜志生存艱難的問題屢屢被提起,《大家》等知名的純文學刊物也都相繼出現(xiàn)危機。商業(yè)社會中,究竟有沒有純文學雜志的一席生存之地?文學雜志,在快速的現(xiàn)代化中,承擔著什么樣的功能?又是什么,讓人們忽略了這些功能。
著名詩人、作家、文化評論者葉匡政認為:一個社會的閱讀,不能只有經(jīng)典,同時也要有新的探索新的文學作品。文學雜志,不僅僅是語言和思想的傳播者,同時也是文學的傳承者,文學理想的播種者。失去了文學雜志,對于文學固然是一個災(zāi)難,對于社會,同樣也影響深刻。
辦一份文學雜志不難
如果把文學雜志當做商業(yè)雜志來對待,核算投入產(chǎn)出,那當然是入不敷出的,不僅在中國,整個世界上都是如此,真正能夠盈利的文學雜志少之又少。
北京晨報:文學雜志生存的困境反復(fù)被人提起,是否辦一份文學雜志特別艱難呢?
葉匡政:僅就成本上來說,辦一份文學雜志,我想并不是特別難,成本是比較低的。假如說沒有退休人員等的負擔,一本雜志本身可能四五個人、五六個人就夠了,再加上印刷發(fā)行的成本,并不算太高,而且賣雜志多少能夠收回一點兒成本,在這樣的情況下,真正需要投入的不會太多。
北京晨報:可是為什么大多數(shù)文學雜志都表示生存艱難呢,包括許多知名的品牌也是如此?
葉匡政:主要還是觀念的問題。如果把文學雜志當做商業(yè)雜志來對待,核算投入產(chǎn)出,那當然是入不敷出的,不僅在中國,整個世界上都是如此,真正能夠盈利的文學雜志少之又少。但是,文學雜志的功能并不在盈利上,而是在它的社會功能上,恰恰是當前的商業(yè)社會中,過度地強調(diào)投入產(chǎn)出,以盈利與否衡量一切,使得文學雜志陷入了生存的困境。比如《天南》,在過去幾年中,這樣一份有新氣息的雜志非常難得,它的死亡,不論是文學圈,還是文學之外的社會,都應(yīng)該為此感到羞愧。我們這樣一個大國,有那么多以盈利與否作為標準的產(chǎn)業(yè),每年產(chǎn)生數(shù)十萬億的產(chǎn)值,為什么非要拿利潤去衡量一份小小的文學雜志呢?為什么還讓這樣一份文學雜志無法生存呢?
文學雜志的三重尷尬
我們的文學雜志,多數(shù)是各地作協(xié)、文聯(lián)等官方機構(gòu)主辦或者主管的雜志,這些官方的雜志所形成的天然聯(lián)盟,或多或少地在排斥民間雜志,這其實也是民間雜志所面對的一個最重要的尷尬,身份的尷尬。
北京晨報:《天南》是一本民間文學雜志,也有不少評論者指出民間雜志生存更難,是否如此?
葉匡政:我們的文學雜志,多數(shù)是各地作協(xié)、文聯(lián)等官方機構(gòu)主辦或者主管的雜志,這些官方的雜志所形成的天然聯(lián)盟,或多或少地在排斥民間雜志,這其實也是民間雜志所面對的一個最重要的尷尬,身份的尷尬。這么多年來,民間雜志不少,《天南》應(yīng)該是其中影響力最大的雜志之一。但是包括《天南》在內(nèi),很多都最終停刊死亡。這些年來,雖然政府一直在扶持文化事業(yè),但是對于民間的文學雜志,重視依舊不夠。
北京晨報:您認為投資者的選擇對于雜志的影響是否同樣也至關(guān)重要?
葉匡政:是的。資本往往以逐利為目的,實際上企業(yè)投資文化產(chǎn)業(yè)的目的,不應(yīng)該僅僅是獲利,文化影響力、社會名譽等才是文化產(chǎn)業(yè)真正能為企業(yè)帶來的好處。一個成熟的、有眼光的企業(yè),投資文化產(chǎn)業(yè),往往并非是盈利為目的,甚至不會考慮到利潤的問題,因為其他方面的好處足夠彌補經(jīng)濟上的投入了。
無法評價的功績
文學雜志對于當下時代的影響力,一方面沒有時間的沉淀,一方面也沒有公正的評價體系。我們知道,辦文學雜志其實是為他人做嫁衣,是發(fā)表他人的文學作品,那么它對于文學的貢獻、對于社會的意義,如果沒有一個公正的評價體系,就容易使創(chuàng)辦者心灰意冷。
北京晨報:在您看來,《天南》的停刊會帶來什么樣的影響?
葉匡政:首先,我想會有非常強烈的暗示效果,以后別人也想辦文學刊物的時候,可能就會考慮能不能辦下去。實際上,一份雜志,它的影響力,需要漫長的時間去沉淀和證明。但恰恰,商業(yè)天平下的文學雜志,沒有時間去證明自己的價值。
北京晨報:這會讓有志于文學的人退縮不前?
葉匡政:是的。文學雜志對于當下時代的影響力,一方面沒有時間的沉淀,一方面也沒有公正的評價體系。我們知道,辦文學雜志其實是為他人做嫁衣,是發(fā)表他人的文學作品,那么它對于文學的貢獻、對于社會的意義,如果沒有一個公正的評價體系,就容易使創(chuàng)辦者心灰意冷。大概20年前,我在當時的《詩歌報月刊》工作,這份月刊曾經(jīng)影響了許許多多先鋒的詩人,也是現(xiàn)在很多知名的先鋒詩人的成長基地,他們大多都曾經(jīng)在這份月刊上發(fā)表過詩歌,也有不少人在此走上文學之路。20年后,這份月刊早就消失了,但是它對于詩歌的貢獻并非消失,只是無人關(guān)注。結(jié)果就是,沒有人還記得曾經(jīng)有這樣一份刊物,在那個年代默默地為詩歌做出過貢獻。這樣的冷遇,恐怕會讓許多想做刊物的人放棄想法。
不能缺少的文學雜志
文學使得語言表達更加豐富、更具有感染力,也更加陌生化。同樣的觀點,你用千篇一律的語言去表達出來,和用新的方式表達出來,效果是完全不一樣的。此外,思想上的探索也是如此。它讓人們的思想、感情更加豐富。
北京晨報:在您看來,文學刊物在一個社會中承擔著什么樣的功能?
葉匡政:首先,在文學上,一份優(yōu)秀的刊物,會不斷地發(fā)掘新人,發(fā)表那些有探索性的新作品,同時給后來的作者以鼓勵。可以說,文學刊物是一個吐故納新的平臺,大多數(shù)未來的作者,都是從文學刊物的讀者中產(chǎn)生的,他們通過閱讀文學刊物,培養(yǎng)自己對文學的興趣、素養(yǎng),以及樹立自己的文學理想。因此,文學刊物在文學的傳承中,承擔著不可或缺的作用。同時,對于讀者來說,閱讀不僅僅只有經(jīng)典,我們總不能只讀那些經(jīng)過時間沉淀的,恒久以前的作品。對于當下,對于新的探索性的作品,同樣也需要閱讀,這也是我們永遠前進的動力。
北京晨報:在今天這個資訊和溝通極度暢通,每一個人都能充分表達自我的時代,文學對人們又會有什么樣的幫助呢?
葉匡政:對于一個社會來說,文學永遠承擔著語言和思想的探索功能。通過文學,新的表達方式會不斷地發(fā)現(xiàn)和擴散。現(xiàn)在,網(wǎng)絡(luò)固然發(fā)達,每個人都可以自由表達,但是如果自己觀察會發(fā)現(xiàn),那些更具有語言表達能力的人,他的觀點,更容易受到人們的贊同。文學使得語言表達更加豐富、更具有感染力,也更加陌生化。同樣的觀點,你用千篇一律的語言去表達出來,和用新的方式表達出來,效果是完全不一樣的。此外,思想上的探索也是如此。它讓人們的思想、感情更加豐富。
如何養(yǎng)活文學雜志
很多西方的文學雜志,他們同樣也不能盈利,但是他們很容易獲得企業(yè)的贊助,或者各種文化、文學基金的投資。那些文化基金,他們往往是公益性質(zhì)的,或者是以利潤之外的收益為目的的,投資者通過投資文化事業(yè),來獲得良好的社會聲譽,這對于他們的幫助,要比直接盈利更大。
北京晨報:在你看來,文學雜志應(yīng)該如何生存呢?
葉匡政:文學雜志需要社會力量的扶持和幫助。比如說《天南》這樣一個有影響力的品牌,在西方國家,幾乎不可能死掉,最起碼不會像這樣輕易地死掉。很多西方的文學雜志,他們同樣也不能盈利,但是他們很容易獲得企業(yè)的贊助,或者各種文化、文學基金的投資。那些文化基金,他們往往是公益性質(zhì)的,或者是以利潤之外的收益為目的的,投資者通過投資文化事業(yè),來獲得良好的社會聲譽,這對于他們的幫助,要比直接盈利更大。
北京晨報:那么如何才能建立這樣一套體系呢?
葉匡政:最重要的還是要轉(zhuǎn)變觀念,文化不是生意,它帶給一個社會、一個企業(yè)的,遠遠不止是經(jīng)濟上的收益那么簡單。過度商業(yè)化的時代,容易把一切都從利益的角度去衡量,但是這種選擇,帶來的只是短期的效益。在更長遠的時間里,文化、文學在改變著整個社會的情感、思想、表達和溝通方式。這才是它最重要的意義。

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